What to do with rippers? / Wie mit Rippern verfahren?
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DarkAmbient |
Geschrieben am 24-07-2006 21:38
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Recently there were more and more times the server had to reject listeners because there was no free slot available for this radio stream. So I just want to know how you would treat rippers. The record is by now 110 hours non-stop 'listening' and it is obvious that this must be a case of power-ripping and probaply most of the repertoire of the stream is already on that hard drive. Another example is ripping and listening at the same time (with different programs), consuming two listening slots.
What do you think should be the reaction?
Ignere them?
Ban the IP address and hope that it doesn't only lead to the ripper re-dialing and continue with another dynamic IP address?
Or ban a complete subnet?
Maybe reconfigure the server so that when a new listener comes in, the one with the longest duration is being kicked?
...?
Maybe there are good reasons for ripping, e.g. if one plans to settle in a wasteland without internet connection and wants to take her favorite radio with her. Generally I'm reluctant with dictating other people how to use their media. Or is there any way else to have people consider a responsible use of a medium?

Da in letzter Zeit h?ufiger alle Slots besetzt waren und der Server H?rer abweisen musste, wollte ich einmal eure Meinung zum Thema 'Ripper' wissen. Der Rekordhalter 'h?rt' momentan schon 110 Stunden ununterbrochen zu. Es ist wohl offensichtlich, dass es sich um einen Fall von Extrem-Ripping handelt und nun schon der gr??ten Teil des Repertoires auf der Festplatte gespeichert sein d?rfte. Auch nett die Leute, die gleichzeitig (mit verschiedenen Programmen) zuh?ren und rippen, und so zwei Sendeslots verbrauchen.
Was meint ihr, w?re eine angemessene Reaktion?
Einfach ignorieren?
Die IP-Adresse aussperren und hoffen, dass er nicht einfach mit der n?chsten dynamisch zugewiesenen weitermacht?
Ein ganzes Subnetz aussperren?
Den Server so einstellen, dass bei neuen H?rern die rausgeschmissen werden, die schon am l?ngsten zuh?ren?
...?
Es gibt bestimmt gute Gr?nde, zu rippen, z.B. wenn man f?r l?ngere Zeit in eine Gegend ohne Internet-Anschluss zieht und so sein Lieblings-Radio mitnehmen m?chte. Eigentlich ist es mir auch zuwieder, Leuten ihren Mediengebrauch zu diktieren. Oder wie sonst kann man den Menschen einen verantwortungsvollen Gebrauch des Mediums nahe legen? |
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Phelios |
Geschrieben am 25-07-2006 07:24
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Leute, die zwei Slots zugleich benutzen, sind doch ganz offensichtlich RIpper. Die sollte man in jedem Fall kicken!
WEnn auf der Startseite so was wie "aus technischen Gr?nden wird der Stream alle 3 Stunden unterbrochen" steht kann keiner b?se sein. Und wer wirklich l?nger h?ren m?chte, loggt sich dann eben wieder ein. |
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DarkAmbient |
Geschrieben am 25-07-2006 08:32
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Diese Programme haben das schon so eingebaut, dass wenn sie gekickt werden sich sofort neu verbinden... |
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BlackAleph |
Geschrieben am 26-07-2006 10:53
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W?rde sagen:
* ab 2h Stunden DISCONNECT (kann man sich ja dann wieder connecten, oder ein anderer kommt mal an die Reihe)
* Leudde die mehr als eine IP ?ber 5min benutzen kicken und IP f?r ne Stunde oder so sperren
* Clients mit Header-String "Streamripper" usw. gleich IP bannen
Mit der Quali w?rde ich nicht runtergehen, weil es ja dann doch auf Kosten des H?rers geht. Andererseits rippen wohl viele, weil sie die Acts noch nicht kennen (hab ich anf?nglich zugegeben auch n wenig, aber mittlerweile besitze ich 70% des Programms und kenne 90% der Playlist).
Evtl. k?nnte man an dem Punkt irgendwie ankn?pfen, aber ich w??te nich wie.
Andrerseits helfen wohl nur Relays. Wie isses? Zahlst du eigentlich auch ne Abgabe f?r Anzahl der H?rer? Oder Kapizit?ten? |
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DarkAmbient |
Geschrieben am 26-07-2006 12:04
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So ist es. W?rde ich relayen, bedeutete dies eine h?here Einstufung bei der GEMA, weil die nach der max. Anzahl gleichzeitiger H?rer geht.
Der Disconnect nach X Stunden ist nur sinnvoll bei Leuten, die vergessen 'abzuschalten' wenn sie nicht am Computer sind. Ripping-Programme machen einen Sofort-Reconnect. Au?erdem tarnen die sich ganz gut, so dass man sie nicht an der Client-ID ausmachen kann. Aber gegen gelegentliches Rippen ist eigentlich nichts einzuwenden -- mach mir nur Gedanken um die Verf?gbarkeit bei ann?hernder Vollauslastung.
[Edit: F?r Dauerh?rer kann es vielleicht sogar Sinn ergeben zu rippen, wenn sie sich die Sachen auch tats?chlich bewusst anh?ren -- vielleicht sogar mehrfach durchh?ren. Bei ?ber 100 Stunden ist es allerdings wohl eher so, dass vieles doppelt gespeichert wird und zu bef?rchten ist, dass es mehr ums Sammeln als ums H?ren geht -- zumindest f?r mich w?re das eine ziemlich unverdauliche Menge an neuer Musik.]
Bearbeitet von DarkAmbient am 27-07-2006 03:21
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Necromantiker |
Geschrieben am 08-08-2006 20:02
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Bei mir ist es der Fall dass ich die Musik anh?ren will und in einigen Projekten vielleicht was neues f?r den DJ koffer kennenlernen m?chte mit dem Dateiformat kann ich eh nichts anfangen au?er mir am Rechner anzuh?ren ... sobald ich wieder Geld hab wird wohl Raison D?tre den Weg als scheibe zu mir nach hause finden also ziel gegl?ckt ?
Ich halte nichts von Dauerstream h?rern aber wenn man eine Band kennenlernen m?chte ist dieser weg ideal man lernt 2,3 Songs kennen und kann dann sagen ob die Band etwas f?r einen ist ... au?erdem hab ich keinerlei m?glichkeit von meinem Rechner zu h?ren weil das WLan nicht funzt ...Stick kaputt oder sowas und missen m?chte ich die Musik deswegen nicht ... au?erdem wie gesagt ich kann sie nur auf dem Rechner h?ren wegen des Formates ...
Dj ...
Wer Rechtschreibfehler findet darf sie auch behalten !
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DarkAmbient |
Geschrieben am 08-08-2006 22:32
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Gegen solche Nutzung ist wohl absolut nichts einzuwenden. Der Reiz von Radio ist ja genau der, dass man was kennenlernt, ohne willentlich genau danach gesucht zu haben -- sozusagen ein audielles Flanieren.
Wo legst Du denn auf, wo sich evtl. Raison im Koffer befinden darf? Das letzte Mal, dass ich Dark Ambient bei einer ?ffentlichen Party geh?rt habe, war bei der 10jahres-Geburtstagsveranstaltung der Return in HH, wo ganz originell eine Chill-Out Zone eingerichtet war, und wo es dann und wann auch Lesungen gab. Ansonsten ist DA aus irgend einem Grund grunds?tzlich mit Neofolk-Veranstaltungen verbunden, um die ich immer einen gro?en Bogen mache.
Solltest Du bei Peter Anderson pers?nlich mailordern, kannst Du ihm ja einen Gru? von mir ausrichten.  |
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Necromantiker |
Geschrieben am 16-08-2006 22:12
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Es gibt ab und an Themenveranstaltungen in denen auch mal Dark Ambient gespielt werden kann ...
Dj ...
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winterbound |
Geschrieben am 04-02-2011 23:11
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I assume we are speaking of "Rippers" as in people actually ripping the DA radio stream.... Personally as an artist/composer I would generally say ban those that are ripping content without consent, after all they are taking up valuable spots that more legit listeners could be taking.
Though I am all for fair play, and giving away free music(as I do a lot) but when it comes to someone taking it upon themselves to actually RIP music without consent then in which case An IP ban should be implemented.
Bearbeitet von winterbound am 04-02-2011 23:23
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Hellgate |
Geschrieben am 05-02-2011 10:31
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Auf die Idee zu rippen w?rde ich nie kommen, weil mein Repertoire an Tontr?gern so schon gro? genug ist und ich die fast alle digitalisiert auf den Rechner gebannt habe. Ich h?re dann manchmal hier rein, wenn ich nach etwas Neuem suche.
Das mit der Unterbrechung sollte dann schon gleichzeitig mit dem IP Rauswurf vonstatten gehen (zumindest bei den mutma?lichen Rippern).
Ansonsten sehe ich da kaum M?glichkeiten dass zu unterbinden, lass mich da aber gern eines besseren belehren. Ich finds zum kotzen wenn die hier kostbare Resourcen verschlingen. |
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Doomcore |
Geschrieben am 05-02-2011 15:45
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IP ban |
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Phelios |
Geschrieben am 05-02-2011 16:45
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Ip ban does not work. You can reset your IP easily. |
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CrepusculaR |
Geschrieben am 05-02-2011 21:56
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Bearbeitet von CrepusculaR am 05-02-2011 22:01
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Doomcore |
Geschrieben am 06-02-2011 00:05
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Than what do you guys suggest? |
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Tektonik |
Geschrieben am 06-02-2011 22:44
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Tar and feathers.
Seriously, there isn?t much you can do about these people. Limit the access to the stream, and maybe reconfigure it in a way that each listener has to log on individually. This way one can survey who?s actively listening. And each session has to be extended after one hour.
Unusual circumstances require strict measures.
Stephen
"Wer sich am kommerziellen Musikgeschmack orientiert, dient der Reaktion." (Einst?rzende Neubauten, 1981)
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winterbound |
Geschrieben am 06-02-2011 23:18
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You could do what Tektonik suggests, with a slight difference - you have to Login in order to play the radio stream. Have the option of playing the radio stream behind a login wall -
Or, limit activity - if your inactive after say 30 minutes your stream is closed down forcing you to select the PLAY STREAM again. This would cut inactive rippers connection forcing them to have to select PLAY STREAM again - this will cause their LIVE RIP to lose portions of tracks thus they will never have a complete track.
Darren.
Bearbeitet von winterbound am 06-02-2011 23:19
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DarkAmbient |
Geschrieben am 07-02-2011 10:23
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Zitat winterbound schrieb:
You could do what Tektonik suggests, with a slight difference - you have to Login in order to play the radio stream. Have the option of playing the radio stream behind a login wall -
No way to do this technically. The Spacialaudio Shoutcast server is open to the internet. And even it it was possible, hiding the tune-in button is not a good way to win listeners for a radio.
Zitat Or, limit activity - if your inactive after say 30 minutes your stream is closed down forcing you to select the PLAY STREAM again. This would cut inactive rippers connection forcing them to have to select PLAY STREAM again - this will cause their LIVE RIP to lose portions of tracks thus they will never have a complete track.
Actually the rippers are back first after a stream shutdown. Ripping software seems to auto-reconnect very quickly. This would only hurt real listeners. I wouldn't consider any measure that spoils the listening experience for actual listeners.
I came to the conclusion that this is just a thing we have to live with. Apart from occasionally banning ips that seem to be static ones if they are connected for a whole day, there is nothing that can be done.
Bearbeitet von DarkAmbient am 07-02-2011 10:24
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CrepusculaR |
Geschrieben am 07-02-2011 14:52
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Right now there is no way to prevent it, excepting one and pretty harsh option: randomly, put over the tracks some audio identifying the source, something like : "This is Dark Ambient Radio, we were forced do this to fight fuckin rippers"   
But, seriously speaking, that could be a solution, the oldest and effective way.
-_-
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DarkAmbient |
Geschrieben am 07-02-2011 15:39
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This would be blasphemy in my eyes. To cripple the content would mean not only to bother the audience but also to disrespect the artists. No way! No jingles, no blah blah blah... It will stay like this as long as I run the radio.
Edit: Only exception: I always thought about a jingle to announce a server shutdown for maintenance (try again in a few minutes), for backup (try again in half an hour), for act of god (indefinitely, better switch to another radio). Something fitting and dramatic, to prepare the listener carefully for some time of silence. I'm wondering: Anyone here with something fitting and some nice vocoder effects for the message? Maybe I better start a new thread for the request... Follow here to keep this thread on topic.
Bearbeitet von DarkAmbient am 07-02-2011 16:10
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CrepusculaR |
Geschrieben am 09-02-2011 03:27
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No more blasphemous than see the ripped tracks for selling in illegal russian online shops!!
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